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Ernesto Dominguez Lopez Recuerda que eso no es política exterior, es política doméstica...mal interpretada, en mi criterio
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Dalia Gonzalez Delgado Ernesto, parecería que tiene malos asesores... esta reunión no es producente ni para su política
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Ernesto Dominguez Lopez Estoy de acuerdo con eso. Parece que no está entendiendo lo que pasa en Miami. Aunque visto desde otra perspectiva, el establishment cubano americano se está distanciando de los núcleos cubanos de la Florida más recientes. Y esa gente es muy poderosa
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Carlos Alzugaray Mis conclusiones sobre la información contenida en éste y el otro mensaje que me enviaste:
Obviamente el objetivo central del viaje de Obama a Miami y de sus diferentes actividades en esa cuidad fue recaudar fondos para el Partido Demócrata y sus candidatos al Senado y no reunirse con Fariñas y Berta Soler, como insinúa el titular de este mensaje.
Conociendo el sistema político norteamericano y su dinámica, es muy probable que Santos haya sugerido que Fariñas y Berta Soler fueran a la cena en su casa "de gratis" y le pidió permiso a la Casa Blanca. La Casa Blanca obviamente accedió porque el costo era poco y el posible "fall-out" en una cuidad como Miami más bien era positivo. Estamos hablando de mucho dinero que obviamente ni el Coco ni la Dama pueden dar.
Conociendo también como funcionan estas cosas, probablemente Obama vio y habló con mucha gente en esa cena. Seguramente muchos de los asistentes no tenían a Cuba como el principal problema a abordar con el presidente. Su "encuentro" con Fariñas y Berta Soler seguramente no pasó de lo que dura un apretón de manos y dos o tres frases intercambiadas después del buenas noches y hasta luego, como probablemente fue con otras personas esa noche.
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Las declaraciones de Fariñas y Berta Soler se mueven entre lo descabellado (que en el cualquier reunión con el gobierno cubano estuviera presente la oposición, cosa a la cual nunca accederá Cuba pero tampoco Estados Unidos) a lo insulso (lo que pasa en Cuba depende de los cubanos).
Sin embargo, es en ese escenario que Obama escogió para hacer sus pronunciamientos más positivos sobre Cuba desde lo del "nuevo comienzo" de abril del 2009. ¿Qué piensan Fariñas y Berta Soler de que Obama diga que se están viendo cambios en la Isla y que la política tiene que ser "creativa y meditada"? Eso no tiene nada que ver con la irracionalidad de los usuales comentarios de Fariñas y Berta Soler y los que lo apoyan en Miami. -
Carlos Alzugaray ¿Por qué no pusiste el otro mensaje que generó esta noticia? Ahí no se habla del "encuentro" con Fariñas y Berta Soler sino de lo que dijo sobre Cuba. Eso sí es sustancial y seguramente bien pensado por sus asesores. Lo otro, el llamado "no encuentro" es hojarasca.
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Fernando Ravsberg Lo cierto es que mientras los cubanos sigan votando para el congreso a lo mas rancio del anticastrsimo nada cambiará en Washington. Ningún politico de EEUU dará un paso que pueda hacerles perder los votos de La Florida.
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Ana Ivis Galán García PERO ... ¿CóMO SE TE OCURRE PIPE PENSAR SEMEJEJANTE COSA? Y POR CIERTO ¿REALMENTE SERÁN ASESORES?
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Carlos Alzugaray Lo que los asesores de Obama pueden haberle recomendado al Presidente es eso que los norteamericanos llaman "bait and switch", que en buenas cuentas es la táctica que usan algunos vendedores en el capitalismo: atraer al cliente con un precio o producto atractivo y después tratar de venderle otro producto más difícil de vender una vez logran que los compradores se acerquen al comercio. Estoy tratando de bajar dos noticias que aparecieron en otros órganos de prensa pero la velocidad de mi conexión no me lo permite. Aquí van los vínculos:
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Carlos Alzugaray http://www.abc.es/...
Obama cree que EE.UU. debe revisar su política hacia Cuba
El presidente se reune con Guillermo Fariñas y Berta Soler en la casa de Miami de Jorge Mas Santos
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Carlos Alzugaray http://noticias.univision.com/...
Obama afirma que EEUU debe revisar su política hacia Cuba
noticias.univision.com
Estados Unidos debe continuar revisando su política hacia Cuba, afirmó el presidente Barack Obama, tras una reunión con la disidencia de la isla.
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Carlos Alzugaray ¿Qué piensan ahora de los asesores?
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Dalia Gonzalez Delgado Muchas gracias profe Carlos Alzugaray , es muy bueno contar siempre con sus opiniones tan acertadas. En un enlace posterior había puesto las declaraciones de Obama, q leí después, donde habló de ser "creativo" en la política hacia Cuba... http://thehill.com/...... Creo q problablemente usted tenga razón y ese "no encuentro" sea hojarasca, esos dos estaban ahí y aprovecharon la oportunidad, pero no creo q tengan nada inteligente q decirle a Obama sobre Cuba...
Obama: U.S. should be 'creative and thoughtful' in Cuba policy
thehill.com
"We've started to see changes on the island," Obama said at a Miami fundraiser.
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Dalia Gonzalez Delgado Fernando Ravsberg, ya los cubanos no votan para el Congreso ni para la presidencia a lo más rancio del anticastrismo, las bases electorales han cambiado en Florida y Obama sabe eso, lo q no cambia es la política hacia Cuba, y eso tiene raíces más profundas q lo q pueda suceder en un estado... Obama ganó en las últimas elecciones en Florida, auqnue por cierto, hubiera ganado igual sin esos votos.
Hace 21 horas · Me gusta · 1
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Fernando Ravsberg Obama hizo su campaña electoral diciendo que mantendría el Embargo contra Cuba. El poder de los politicos cubanoamericanos, ratificados año tras año por el electorado de ese Estado, es clave para entender por que la politica de EEUU no cambia.
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Dalia Gonzalez Delgado es cierto q hay algunos cubanoamericanos poderosos en el Congreso, pero en última instancia no son ellos quienes determinan la política de Estados Unidos hacia Cuba...
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Fernando Ravsberg No es que haya cubanoamericanos en el congreso, es que los cubanos de La Florida los votan masivamente para que ocupen el cargo desde hace decadas. No llegaron solos a Washington ni dieron un golper de Estado. Ese apoyo en las urnas de la emigracion cubana a los politicos mas anticastristas es lo que hace pensar a los politicos de EEUU antes de dar un paso hacia la flexibilidad con Cuba. Se les puede poner motes y burlarse en la TV cubana pero mientras sigan contando con el apoyo de la mayoria dificilmente habrá cambios.
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Dalia Gonzalez Delgado La política de Estados Unidos hacia Cuba es una política de Estado, anterior incluso a 1959, auqnue en ese momento, por supuesto, se recrudeció. Si el gobierno norteamericano quisiera cambiar su política hacia Cuba, no creo que un grupo de emigrantes o de Congresistas lo impediría. Aunque por supuesto, dado que es una política de tantos años, es más fácil mantenerla que intentar cambiarla, es menos el costo político de mantenerla que de intentar cambiarla, aunque cada vez les cuesta más. En este enlace hay opiniones de dos expertos en el tema, aunque como todos los asunto de política, nada es en blanco y negro... http://www.cubahora.cu/...
Cuba en Noticias - El bloqueo está atrapado en sus propias redes(+Infografía)
Para intentar entender por qué Washington mantiene el injusto bloqueo económico ...Ver más
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Randy Alonso Falcón Coincido Dalia, ese lobby anticubano existe (Fundación, CLC, etc) y esos congresistas son en buen parte por el deseo del stablishment norteamericano. Surgieron y se crearon al amparo de la política de Reagan hacia Cuba que después siguió su curso en las demás administraciones, favoreciendo a unos u otros dentro del lobby anticubano según los esquemas políticos a aplicar hacia Cuba.
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Carlos Alzugaray La dinámica social de la emigración cubana está cambiando. La dinámica política también, aunque con menos velocidad. Comprobaremos qué pasa en las elecciones del 14. Pero no olvidemos la política hacia Cuba existe desde mucho antes de que los cubanos se convirtieran en un factor en la política doméstica norteamericano. Es un blanco en movimiento.
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Oliver Zamora Oria Asqueroso, asqueroso todo!!!Ver traducción
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Carlos Alzugaray Sí resumioéramos este episodio, que no por asqueroso debe dejar de ser analizado como una actividad política, veremos que Obama hizo varias cosas por primera vez, algunas positivas para nosotros los cubanos que defendemos nuestra independencia otras negativas:
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Carlos Alzugaray 1. Por primera vez se reunión con elementos de la llamada "oposición". Aunque negativo y "asqueroso" poco efectivo. Ninguna de estas dos personas tiene credibilidad alguna dentro de Cuba.
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Carlos Alzugaray 2. Por primera vez dijo públicamente que en Cuba hay cambios. No que necesitemos que lo diga pero en el contexto norteamericano esto va contra el discurso de la extrema derecha y de personajes como Fariñas y Berta Soler que dicen que en Cuba no cambia nada.
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Carlos Alzugaray 3. Que hay que tener creatividad y pensar bien la política hacia Cuba. Frase oscura que puede querer decir muchas cosas pero que en el contexto no es el discurso que gusta en Miami donde se piensa que hay que mantener la política actual.
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Carlos Alzugaray 4. Que lo que impide ser creativos y pensar bien es la polarización que existe en Washington al respecto. Esto es verdad pero casi nunca se dice desde la Administración. ¿Por qué se dice ahora? Especulación, porque quiere lanzar alguna iniciativa y quiere neutralizar a los que se oponen.
Hace 18 horas · Me gusta · 1
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Carlos Alzugaray Puede ser que todo esto quede en nada. La historia apuntaría en esa dirección, pero indudablemente hay algo nuevo. Sigo pensando que fue una operación de "bait and switch": "vengan para que vean el espectáculo de Obama hablando con estos personajes" y después que todos esos pejes gordos fueron a casa de Mas Santos y dieron la plata que Nelson y Bennett necesitaban, Obama utilizó un discurso que, a juzgar por lo que he leído, no es el que a esas personas les gustaría oír por parte del Presidente de Estados Unidos.
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Carlos Alzugaray Gracias a Dalia por haber conseguido el discurso de Obama. No puedo dar el vínculo porque hay que estar suscrito. Después de leído el discurso, ratifico mis observaciones pero los modifico con el siguiente tenor:
Hace 13 horas · Me gusta · 1
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Carlos Alzugaray 1. Este fue un evento de carácter esencialmente doméstico en que la presencia de Fariñas y Berta Soler fue secundaria. Son tontos útiles que se dejaron utilizar. Ni los mencionó por nombre en su discurso. No hubo promesas nuevas de apoyo a la llamada "disidencia". Se les usó de señuelo o anzuelo para atraer financiamientos a dos senadores demócratas, que sí fueron mencionados por nombre en el discurso. Por otra parte, ellos son irrelevantes en el contexto político cubano actual.
2. Obama comete un error en darle importancia a estos personajes que no tienen vigencia alguna. Si quiere hablar con gente verdaderamente influyente en los cambios en Cuba ¿por qué no recibió a Eusebio Leal durante su reciente visita a Washington? Estoy claro que pedirle que se entreviste con Mariela Castro la próxima vez que visite Estados Unidos es demasiado. Pero estos cubanos sí están promoviendo cambios.
3. Estados Unidos sigue empeñado en una política fallida. Obama solo promete cambiar medios pero no cambiar objetivos. Yo viraría contra él su propio argumento. El mundo ha cambiado y el objetivo de Estados Unidos en Cuba no solo es inviable, es obsoleto. La política ha fracasado no porque sus métodos sean caducos sino porque su objetivo mismo es obsoleto e inalcanzable.
4. Es bueno que el Presidente, al fin, reconozca que Cuba está cambiando y ha cambiado. Se ha demorado en hacerlo pero lo ha hecho. Sin embargo, se equivoca si piensa que ha cambiado porque él ha provocado los cambios con su tenue apertura. Los cambios en Cuba son autóctonos y los agentes del cambio son actores sociales y políticos con los que Estados Unidos no tiene relación alguna porque así lo ha decidido. Por eso siempre tendrá una visión distorsionada de Cuba. Es víctima de su propia propaganda.
5. Si el Presidente cree que hay que tener una política creativa y bien pensada, entonces haga dos cosas que puede hacer sin consultar con el Congreso: quite a Cuba de la lista de estados promotores del terrorismo y acepte participar en una Cumbre de las Américas del 2015 en Panamá con el Presidente de Cuba. Después de todo, las relaciones de Cuba con las FARC han ayudado al Presidente colombiano a encontrar un acuerdo de paz y en enero todos los presidentes y primeros ministros latinoamericanos y caribeños vendrán a la Habana. Idea: ¿Por qué no se propone que los acuerdos de paz en Colombia se firmen en la Habana y se invite a Obama y que se le invite a la apertura de Mariel?
